谱谱风

标题: liufoot坛友《渡口》调整后求指导 [打印本页]

作者: liuyucong52 时间: 2014-8-15 23:07
标题: liufoot坛友《渡口》调整后求指导
本帖最后由 liuyucong52 于 2014-8-16 01:04 编辑

这谱子是liufoot坛友原发的，原帖网址请见下方链接。我下载后调整了一些地方，麻烦老师指正，并麻烦沈老师帮我看看第二段又重复一次要怎么在谱上标识？谢谢！
http://www.ppfeng.com/forum.php?mod=viewthread&tid=38631

http://bcs.duapp.com/fuliqu-upload/2014/08/15/1408115146.mp3

(, 下载次数: 53)

作者: 小鸟一人 时间: 2014-8-16 20:01
第二行“中汇”上方加房子　1.2.　在结尾“让”处加D.S.　第一行“我”处加“花S”
然后最下边一行写“　日又隔天涯”标出　房子“结束句”和后奏、
（个人看法）”

作者: wujixiang2514 时间: 2014-8-16 20:20
你那个小连音符号上面加大连音符号怎么弄得，我的都是添加特殊符号

作者: liuyucong52 时间: 2014-8-16 21:46

小鸟一人发表于 2014-8-16 20:01
第二行“中汇”上方加房子　1.2.　在结尾“让”处加D.S.　第一行“我”处加“花S”
然后最下边一行写“　日 ...

完全明白了，谢谢小鸟老师！

作者: liuyucong52 时间: 2014-8-16 21:50

wujixiang2514 发表于 2014-8-16 20:20
你那个小连音符号上面加大连音符号怎么弄得，我的都是添加特殊符号

右边工具栏里的连音符中第一个低点（即内连音符），第二个高点（即外连音符），在曲谱中如果只标一个连音符，就用第一个。曲谱中如果同时需要标内、外两个连音符，那么里边的就用工具栏里第一个，外边的就用工具栏里第二个。

作者: zpshencn 时间: 2014-8-17 00:59
本帖最后由 zpshencn 于 2014-8-17 08:54 编辑

供参考：

(, 下载次数: 48)

楼顶谱面上有几个要注意的情况，供参考：
1. 歌词要标段落序号。
2. 首小节以不完全小节开始，前面的休止符号不要加，尾小节不能以完全小节结束，首尾小节时值相加等于一个完全小节的时值。
3. 演唱者名不要打在曲首标题区，原因很简单，这是歌谱，是供蔡琴之外的许多人唱的，可标女声独唱，本例情况可在曲尾加注蔡琴演唱谱，或据蔡琴演唱录音记谱。此情与发行碟片不同，碟片是谁唱的就标明某某演唱。
4. 第二段歌词上方与第一段不同的音符可缩小字号表示，不需加括号。
5. 曲终不能以后半反复号结束。

作者: liuyucong52 时间: 2014-8-17 13:25

zpshencn 发表于 2014-8-17 00:59
供参考：

非常感谢沈老师！几个指点我会修改过来。

这个谱子跟MP3对照，有几处不同：
1. 三段歌词中，第1-2、2-3的间奏和第3段后的尾奏都各不同；
2. 鼓点都是打在现在的小节中的第2、4节拍上。
所以，谱子应该还有很多问题。

另，我想第二段重复，如果不加上间奏与尾奏这些内容，可以直接在第二段前的段落序号上标“2.3.”，然后就不用标注各种反复符号吗？
谢谢！

作者: zpshencn 时间: 2014-8-17 15:53
我未听，只是按你打的谱和你对演唱顺序的说明作些调整。
唱第一段，反复到前面唱第二段，有简奏或无间奏后再大反复唱第二段歌词，然后跳到结尾，这是一般常见的模式，大反复处标示“大反复唱第二段歌词”。
一般说谱子与实际录音会有很大差别。
你上面提出来的记谱形式，只说看不出什么问题来的，要把谱子打出来才能看有什么问题。
另：你不标各种记号会不会曲终是一个后半反复号？我上面说过这是不规范的，曲终必须是终止号。（这一点是有歧义的，有人说后半反复号可以用在曲终，所以我说我说过的话都是仅供参考。）

作者: liuyucong52 时间: 2014-8-17 21:02

zpshencn 发表于 2014-8-17 15:53
我未听，只是按你打的谱和你对演唱顺序的说明作些调整。
唱第一段，反复到前面唱第二段，有简奏或无间奏后 ...

沈老师，我说的是这样的，头尾就这样，可以吗，假设间奏都一样？（简略图，您权且看着。）
(, 下载次数: 52)

另，我看了好几首印刷的曲子结尾是用后半反复号的。

作者: zpshencn 时间: 2014-8-17 23:26
本帖最后由 zpshencn 于 2014-8-18 00:00 编辑

我看了好几首印刷的曲子结尾是用后半反复号的。
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关于这一点我想说几点：
1. 正如我前面说过，曲终是否能用后半反复号是有歧义的。对此我在几年前请教过我们论坛当时很有影响的一位老师，她在制谱方面有相当的经验和权威，她给我的答复是“当然可以”这四个字。但是当时论坛上最有权威的一位老师说不妥。我自己在制谱时是按前面一位老师的做，也就是说当时我打过几个谱，有这种情况，就用了后半反复号结束。不过我始终没有认为这是对的，因为终止号就是终止乐曲的符号，反复号完全不是一个概念。
2. 印在纸上的，或已经出版的不一定是对的，在谱谱风论坛上谈音乐谈制谱，依据是：1. 《音乐编辑手册》上的有关规定；2. 正规专业音乐出版社出版的乐谱，正规专业音乐出版指的是人音、上音等为数不多的出版社，其他大多非专业音乐出版社出版的乐谱，由于不一定有专业的音乐编辑，都有很多谬误。如今凡出版物上的谬误已经成災，而且许多制作都是外包，质量根本不能保证。这些话我曾作过多次说明。
3. 我多年来说过的话或对上传乐谱的点评都注明“仅供参考”，我不是权威，意见都是可听可不听。
4. 制谱从目的或要求来看可以有：1. 以出版标准为要求，2. 或供自己用或娱乐，3. 或客户为上。对前一种来说，应该严格按规范做，第二种，则完全可以无拘无束，天马行空，第三种就是违心地满足客户的要求，客户不一定指向你付酬的人，广义指求你打制的人。这些话我也说过多次。
5. 你问我“这样可以吗？”我的回答就在上面几点里面，你可自己体会。

作者: liuyucong52 时间: 2014-8-18 00:28

zpshencn 发表于 2014-8-17 23:26
我看了好几首印刷的曲子结尾是用后半反复号的。
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关于这一点我想说几点：

谢谢沈老师！我摆弄这首论坛下载的《渡口》就是您说的第二个原因，完全自娱自乐，所以，天马行空可也，自己看得懂就行，对吧。只是平时因为搞科研，我又难免有迂腐之嫌，常常追根究底地希望事物都能简单区分为对与不对行与不行，体现在这里就是时常在“娱乐是否也能与规范并轨”中纠结，哈哈。/抱拳!

作者: zpshencn 时间: 2014-8-18 06:46
本帖最后由 zpshencn 于 2014-8-18 12:27 编辑

liuyucong52 发表于 2014-8-18 00:28
谢谢沈老师！我摆弄这首论坛下载的《渡口》就是您说的第二个原因，完全自娱自乐，所以，天马行空可也，自 ...

自娱自乐，有益健康，非常支持，望能从纠结中走出来。
我也是自娱自乐之人，而非专业音乐或专业制谱人，但我遵规范为至上。我天马行空之作也不少，但只保留在自己的硬盘里，不外流误导。
论坛也支持新记谱法的开发和研究，但新记谱法也以规范为前提。

作者: 小鸟一人 时间: 2014-8-18 08:03

liuyucong52 发表于 2014-8-18 00:28
谢谢沈老师！我摆弄这首论坛下载的《渡口》就是您说的第二个原因，完全自娱自乐，所以，天马行空可也，自 ...

一般来说，传到论坛就要尽量规范一些。因为论坛是制谱交流平台，许多新手不断的进入，他们也许会像一样认为看过的印刷曲谱就是正确的一样，所以我们尽量做好。可以看到论坛里像沈老师一样的老师们，有问题都会耐心为你解答，一帮到底，让你的制谱水平一天比一天好！（个人观点）

作者: dongzi-s 时间: 2014-8-18 11:26
没想到一首《渡口》歌曲制谱出现这么多技巧，学习了！

既然学制谱，我认为还是遵守规矩，尽量规范为好。天马行空的曲谱万一“出街”了，亵渎了PPF这个软件不说，还会误导大众，影响就不好了。

作者: liuyucong52 时间: 2014-8-18 13:43
总结：制谱的规范还是第一要求。感谢楼上诸位老师的指点！

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