设为首页收藏本站

谱谱风

 找回密码
 注册
查看: 24914|回复: 49
打印 上一主题 下一主题

[SIBELIUS] 《到吴起镇》——长征组歌之七

  [复制链接]
楼主
发表于 2011-9-24 15:39:27 | 显示全部楼层
哈哈!这是什么音?
回复 支持 反对

使用道具 举报

沙发
发表于 2011-9-24 17:10:27 | 显示全部楼层
  我问是什么音,你发一大堆谱例。五线谱和原来简谱是对的,这是长断音,在五线谱上以连音线与断奏(圆点)组成。简谱同度音没有延音线自然断开,你加顿音就重而短了,这里需要轻唱。

点评

如果说两个“4”不用延音线就是跳音,那后面的“2”呢?跳音变连音了。  发表于 2011-9-24 20:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

板凳
发表于 2011-9-24 21:04:16 | 显示全部楼层
  用楔形(顿音)代替圆点跳音是简谱规则规定的,长断音是国际规范的一个固定符号。简谱规则并没有规定长断音可以换成楔形(三角形)。作曲家不加顿音是这样更接近长断音的效果。
回复 支持 反对

使用道具 举报

地板
发表于 2011-9-25 00:13:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 南天一臂 于 2011-9-25 00:32 编辑

1.这个歌一出来当时全国都有简谱,不是现在才来翻译的。
2.简谱用楔形顿音作普通跳音本来就不科学,是因为圆点用来作高低音了没法用,不得已而为之。楔形顿音在五线谱里是重断奏,与小圆点断奏是有区别的。很多翻译五线谱的简谱用顿音代替跳音而感觉与音乐不符的时候就宁可不用,不是犯错误。如《红色娘子军》、《白毛女》。
3.简谱局限性是很大的,现在的情况是:五线谱比简谱准确,简谱比工尺谱准确。
又,你这个谱结束句可放最后,一房子补后部分。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5
发表于 2011-9-25 14:59:07 | 显示全部楼层
yx_h 发表于 2011-9-25 12:43
讨论:

1.《长征组歌》人音先后出版过至少五个版本:1975-12的简谱版、1978-2的总谱(五线谱版)和2009年 ...

乐理书大部分都是大同小异,上面三种断音记号前两种是一样的,第三种三角形的断音在两本《音乐词典》上都是重断音。

点评

“重断音”的提法不知源于哪两本《音乐词典》?  发表于 2011-9-26 10:08
虽然前两种都是用圆点,但上方有无连线的奏(唱)音符时值是不同的。  发表于 2011-9-26 09:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

6
发表于 2011-9-26 12:26:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 南天一臂 于 2011-9-26 12:41 编辑

>>>>>>>yx_h  “重断音”的提法不知源于哪两本《音乐词典》?  <<<<<<<<<
=======================================================
1."前两种是一样的“意思是说和《音乐辞典》的解释一样。
2.第三种的解释就不一样。参考资料是:《简明音乐辞典》上海音乐学院编译,根据1955年俄文第二版译出。和《音乐辞典》王沛纶编、趙元任题。民国五十年出版。
注:Finale的播放效果是和《音乐辞典》一样的。

点评

《简明音乐辞典》是前苏联多尔然斯基编的那本吧,我收藏的被朋友借去多年未还。王沛纶编的那本448页对“断音记号”的解释没有什么不同啊。  发表于 2011-9-26 16:25
回复 支持 反对

使用道具 举报

7
发表于 2011-9-26 17:12:10 | 显示全部楼层
>>>>>yx_h  《简明音乐辞典》是前苏联多尔然斯基编的那本吧,我收藏的被朋友借去多年未还。王沛纶编的那本448页对“断音记号”的解释没有什么不同啊<<<<<<<<
=======================================================================================================
王沛纶版448页只讲短不讲强,178页第5行(图4)“.....强烈而短促,产生槌击似的效果。”
《简明音乐辞典》214页——“重断奏用短小、垂直、尖端对着音符的楔形标记来表示。如图:柴可夫斯基的《小夜曲》。”



点评

三种不同的“断音”记号都可以强奏,也都可以弱奏,只是时值长短上有区别。所以“重断奏”的概念不准确,现在的乐理教科书中不再提了。见上面这几个器乐曲的谱例:   发表于 2011-9-26 21:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

8
发表于 2011-10-1 12:42:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 南天一臂 于 2011-10-1 12:43 编辑

  人音的这个作者区域的排列既不合理又难看.。

点评

看习惯就不难看了,呵呵,你这个样式还是有争议的,两字名之间理论上应该有一字空。  发表于 2011-10-1 14:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

9
发表于 2011-10-1 22:07:39 | 显示全部楼层
按照国际规范在作者后面括号里的年号是该作者的生卒年。可是肖华1964年生肯定是人音搞错。


点评

1964是肖华原词创作时间,后曾修改适应文革,注明1964是说明歌词中是1964版原词。但放在这个地方显然不妥,真是不伦不类,可用别的方法处理,比如加注。  发表于 2011-10-2 06:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|谱谱风    

GMT+8, 2024-5-15 07:01 , Processed in 0.068318 second(s), 19 queries .

Powered by Discuz! X3.3

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表